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Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

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[1] Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Kagliostro » 1 mar 2014, 19:24

Ogni volta che cerco di chiarirmi in modo definitivo le idee riguardo i relè bistabili va a finire che trovo delle spiegazioni che riportano al relè passo passo, magari fatte da chi ha le idee non molto chiare come me

Ora penso che mi sia ben chiaro il relè passo passo, quello che, con una sola bobina, ad ogni impulso varia di stato e mantiene quello raggiunto, da aperto a chiuso e viceversa, stato che viene mantenuto da un dispositivo meccanico anche in assenza di alimentazione

Per i relè bistabili (che non ho ancora mai usato ma che penso potrebbero essermi utili) la situazione mi si complica un po', per quanto ne so, ammesso che il relè abbia le sue due bobine, un impulso sulla bobina 1 porta ad un cambio di stato (da aperto a chiuso o viceversa) ed anche qui lo stato dovrebbe essere mantenuto anche in assenza di alimentazione, mentre un impulso sulla bobina 2 dovrebbe riportare lo stato a quello originario (opposto a quello attuale in cui si trova il contatto al momento dell'impulso sulla bobina 2) e fin qui sono quasi sicuro di quello che ho detto

Dato per scontato che la mia precedente spiegazione sia corretta, mi resta comunque un dubbio, cosa succederebbe se dopo aver dato un impulso alla bobina 1, evento che porti il contatto ad essere chiuso, arrivasse un nuovo impulso sempre sulla bobina 1 anzichè sulla bobina 2 ? (stessa cosa se il primo impulso fosse dato sulla bobina 2 e poi nuovamente sulla stessa)

Il nuovo impulso sulla bobina 1 porterebbe ad un cambio di stato o lo stato che si era raggiunto tramite l'impulso precedente sulla stessa bobina verrebbe mantenuto ?

Ringrazio anticipatamente per i chiarimenti sull'argomento che vorrete darmi, cercando info da solo non ho fatto altro che mettermi in confusione trovando, a volte, spiegazioni contraddittorie

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[2] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da g.schgor » 1 mar 2014, 19:51

I relè bistabili (meglio sarebbe chiamarli a ritenuta magnetica)
rimangono nello stato determinato dall'ultimo comando
(quindi impulsi ripetuti sulla stessa bobina non cambiano la situazione).
Questo il caso di relè a bobina doppia (una per l'attrazione, l'altra per il rilascio)
ma ci sono tipi di relè con unica bobina, per cui bisogna disporre di impulsi
a polarità inversa

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[3] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Candy » 1 mar 2014, 19:53

Il relè bistabile ha due diverse bobine, due diversi comandi distinti, un per effettuare il SET una per effettuare il RESET e, due impulsi di SET successivi non alterano lo stato dell'uscita, Il primo impulso attiva i contatti, il secondo non fa più nulla. Parimenti il comando di reset. Impulsi successivi di reset non fanno nulla di più del primo.
E' un relè memoria: in base al comando ricevuto assume e mantiene una posizione.

Il relè passo passo è diverso, molto. Il comando è uno solo. Avrebbe una similitudine nel flip-flop tipo J-K. Ad ogni fronte di salita di un impulso di comando, commuta l'uscita. Il più semplice relè di questo tipo è parimenti un divisore di frequenza, (se vogliamo vederla in questo modo).

Ma è comprensibile che tu non riesca a focalizzarne le differenze. Di relè memoria non ne ho mai visti usare se non a scuola dove mi spiegarono che esistono. I relè passo-passo hanno parimenti un impiego limitatissimo.

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[4] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Kagliostro » 1 mar 2014, 20:39

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Grazie a g.schgor ed a Candy

g.schgor, accenni ad un relè bistabile con una sola bobina, sono prodotti normalmente in commercio ?

è solo una curiosità, ma visto che finalmente mi sto chiarendo le idee .....

Candy, per me sarebbero comodi anche dei relè passo passo, se esistessero di dimensioni "mignon", poter fare delle commutazioni di canale in un amplificatore, senza dover continuare a mantenere il circuito alimentato sarebbe una buona cosa, purtroppo i relè passo passo che si trovano in giro sono quelli che vengono usati negli impianti elettrici delle abitazioni, decisamente troppo grandi per l'uso che mi interessa, mentre quelli bistabili potrebbero essere un'alternativa praticabile, risolvendo in qualche modo il problema di dover dare l'impulso una volta su di una bobina ed il successivo sull'altra

Grazie ancora a tutti e due

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[5] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Candy » 1 mar 2014, 21:18

Un relè passo-passo, se elettromeccanico, non può essere tanto piccolo.
Magari se ci spieghi il progetto anche altri potrebbero aiutarti.

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[6] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Kagliostro » 1 mar 2014, 21:24

Non si tratta di un progetto specifico, ma dell'implementazione della soluzione in progetti futuri

una base di conoscenza utile per risolvere eventuali problemi pratici che si dovessero presentare

Grazie Candy

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[7] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da GuidoB » 1 mar 2014, 23:34

Kagliostro ha scritto:Classic Red 22563600 Martens Cherry Original Loch Jadon Vegan 8 Doc Dr 2se esistessero di dimensioni "mignon"

Di piccoli relè bistabili ci sono questi che costano anche poco (0,12 €!). Penso si usino nei cronotermostati a pile. Con una resistenza in serie alla bobina puoi alimentarli a tensioni maggiori dei 2 V di targa. La portata dei contatti però è molto limitata (12 V 100 mA).
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[8] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da eros » 1 mar 2014, 23:54

Interessante questo argomento sui relè bistabili, che per la verità, poco noti pure a me.
Alcune volte li avrei usati, ma non sapevo dell'esistenza e nemmeno mi è capitato tra le mani.
Visto che recupero molti componenti da schede e altro, stranamente non ne ho trovati durante i mie i lavori, probabilmente sono poco usati.

Se ci sono foto o link comodi, fanno solo piacere.

E.B.

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[9] Re: Relè bistabile e relè passo passo mi spiegate il primo ?

da Kagliostro » 2 mar 2014, 0:52

ti ringrazio per la segnalazione GuidoB, ma che bistabili mignon esistessero già mi era noto

anzi, devo averne anche qualcuno recuperato in fiera a Cerea, io alludevo al fatto che non si trovano

relè passo passo di piccole dimensioni

Grazie comunque

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